P-Raskol u HDZ-u

A ne. to je druga priča. Ostalo je tada jako puno "starog" kadara iako su se i tada očistili, mada im je poneki zaostao. Nadam se da sada neće.

Ante je napisao/la:

Nadam se da sada neće.

Lijepo je uživati u nadi.

JOSIPJOŽA je napisao/la:

........sjećam se kako su svi vikali o demokratizaciji i napredovanju HDZ-a, evo bogme od tada do sada smo uznapredovali, pa nema razloga i zapreka za daljnju sreću.

Sva se razmilim kao pekmez po palačinki na sami spomen MI-glista.
To je nepopravljiva škvadra, kradu, lažuz, varaju, obmanjuju gdje stignu, i po njihovom uzorku se ponašaju mnogi koji nisu u njihhovom toru, ali majmun radi što majmun vidi.

Ante je napisao/la:

I da će doći neka normalna, mlađa ekipa.

Znate što Ante, samo čitam i mislim si kako Vi nešto napišete Okej, a uz to nešto što apsolutno uz njih HamzigaDrpiZasebe nikak i nigdar ne pristoji.
Doći može, možda ...jednom u nekom dalekom budućem vremenu neka "mlađa ekipa", ali da bi iz njihove škole k tome izišla i "normalna ekipa", oprostite ali to je NEMOGUĆE, kao što je nemoguće da ja budem Papa.

Ante je napisao/la:

Ja sam naveo ključne karakteristike. Ljudi koje vi navodite, barem oni koje ja znam od njih, ne zadovoljavaju te uvjete.
Ali nekako vjerujem da ih imaju. Negdje.

Ma kakve ključne karakteristike mogu imati neki od njih Zna se-ljiga. Nema toga kod njih. I gdje su ti koji su takvi, gdje je to negdje. Ja bogme takvih među njima na nijednoj razini ne vidim niti prepoznajem. Pokažite ih.

Ante je napisao/la:

Ja bih ipak malo pozitivnije gledao. Ne treba generalizirati.

To što naš velikogorički HDZ to ne pokazuje ne znači da nema državni.

Pozitivno čak i u malim količinama, ma i u mrvicama gledati, tražiti i naći međi njima, nemoguća misija. Kao što sam već napisala nemoguće da ja postanem Papa.(Dobro ovdje amnestiram nju "kokošku" samo radi toga što je Vaš "bombonček" ).
Ne treba generalizirati, jer kaže se "u svakom žitu ima kukolja" i to je točno. Aliiiiii....KraDeZe nikada ni na trenutak nisu bili niti zrno žita, to je isključivo i jedino sami kukolj i šteta i napast i zlo da većeg nismo mogli doživjeti.
I ne samo velikogorički, nego diljem cijele države.
Čovječe, gdje Vi živite, čujete li Vi dobro, vidite li, služi li Vas um....pa dajte, molim Vas. Držim Vas umjerenim, ali ovakva pozitiva za "njih", ma to mi je "to much" pa da je i od oca rođenog.

Nije to pozitiva, nego realnost.

Politka jedna stvar, ljudi druga. Zašto u Hrvatskoj ne bi bila normalna stranka desnice?

Da li je to moje političko uvjerenje, to je sasvim irelevantno.

Koliko pratim, ima pametnih ljudi tamo, pa čak i Saboru. Govorim o onima sa soli u glavi. Slušam ih s guštom.

Npr. Marija Pejčinović Burić, vrsna stručnjakinja iz međunarodnih odnosa ili Goran Marić, vrlo inteligentan čovjek

Naravno da je upitno koliko mogu doći do izražaja.

Slažem se s Vama, ima puno kukolja.

Jedino što ne volim generaliziranje.

Ante je napisao/la:

Jedino što ne volim generaliziranje.

Ni ja, međutim ovisi da li ima jedan pošten i 99 nepoštenih, onda moram genrelazirat.
Druga je stvar ako ima 99 poštenih i jedan nepošten, u HDZ-ovom slučaju je ipak gornja realnost istinita, stoga ljudi htjeli ili ne, tako percpiraju. To je neizbježno, volili Vi to ili ne.

Neću ulaziti u brojke i generaliziranje. Ako ništa druge ne želim biti ne fer prema tom 1.

Ante je napisao/la:

Neću ulaziti u brojke i generaliziranje. Ako ništa druge ne želim biti ne fer prema tom 1.

Ma da prostite, ako je među njima i taj 1 *rek pošten onda ni s njim nešto ne valja - sigurno ima neki teški feler ili je krtica . Sada me budete još uvjeravali kako je moguće da u sred pune korpe trulih, usmrđenih jabuka može da ostane samo jedna jedina - potpuno zdrava. Dajte najte, molim.
I to gospodine nije nikakvo generaliziranje, to je jednostavno činjenica i gotovo, kada su oni ZNA SE u pitanju.
I ove šta ste pobrojali baš ne znam da bi ih izdvojila (ostavljam za sebe ovaj put izjasniti se, jer je očito da budemo ovdje imali još rasprava o njima), a Vi ipak malo razmislite do tada pa kažite "hop" prije nego skočite

Ante je napisao/la:

Politka jedna stvar, ljudi druga. .........
Npr. Marija Pejčinović Burić, vrsna stručnjakinja iz međunarodnih odnosa ili Goran Marić, vrlo inteligentan čovjek......

Slažem se, politika i obrazovanje, intelignecija ljudi, su različiti parametri koje promatramo i komentiramo. Nije sporno da je i Marić pametan čovjek, ne jednom sam ga slušala doduše češće nisam razumjela što je htio objasniti, ali to je valjda moja nesposobnost razumijevanja ekonomije i gospodarstava.

Koliko dolaze do izražaja? A koga vraga rade u toj stranci.

Ante, gledam "problem" cijele stranke MI gliste, koja je kako kaže Jovanović, a ja se slažem, zločinačka, pokvarena, smrdljiva stranka pa time i ljudi koji su članstvo te stranke. Primjer Marić - čovjek vidi, na izvoru je informacija, zna da rabota tako ne može i ne smije, ali on je i dalje unutra i sad bi ga ja trebala štovati? Nema šanse.

Kao što nema šanse da ću ikoga tko je u toj stranci percipirati pozitivno. Jer svi, ali baš svi imaju putra, pekmeza ili poli salame. I onaj zadnji u mjesnom odboru, i onaj koji nije u odboru ali je tamo blizu. Svi, svi su nekaj pokrali.
Naravno, ima i onih iz drugih stranaka, ali kod tih drugim možemo o kukolju i žitu, a kod Mi glista je sve otrov, smrad, prljavština zarazne priprode.
Taman da i promijene čelništvo, taman da i promijene i naziv - ljudi ostaju i HDZ nikada za mene, niti je bila niti će biti stranka koja je vrijedna pažnje koliko je pod noktom crno.

Sve dok ima ljudi kao ovi koje sam naveo ima i nade da se promjeni. Ono što kažu sustav treba mijenjati iznutra. Moje je pravo nadati se takvom događnju, jer iskreno, to bi bilo bolje za HDZ ali i za Hrvatsku.

Znam. Veliko područje sivog.

plemenitašica je napisao/la:

Ante je napisao/la:

Sve dok ima ljudi kao ovi koje sam naveo ima i nade da se promjeni. Ono što kažu sustav treba mijenjati iznutra. Moje je pravo nadati se takvom događnju, jer iskreno, to bi bilo bolje za HDZ ali i za Hrvatsku.

Slažem se.
Ljudi se mijenjaju, mijenaju se pozicije, mijenja se stajalište, mijenja se situacija u kojoj se djeluje ili razmišlja, mijenjaju se i načela zbog različitih utega.
Ali.. uf, uvijek ima ali: ljudi su različiti i ne primaju/odobravaju svi jednako nastale (ako) preozbrazbe.

Lijepo ste Vi to napisali, ali ja ne vidim da itko među njima uopće tako djeluje - radi. A promjene i preobrazba mogu doći samo ako se ukazuje i to jasno i glasno, ako se tako radi pa je to i nama očigledno. Ali to kod njih ZNA SE nije "ni blizu" tako.
Oni djeluju na bazi čopora, kud predvodnik čopora tu i cijeli čopor, a na putu za ostvarenje cilja nije im važno što je netko "bolestan, šepav, nesposoban, lopov i sl.", pa ako su im tu i tamo takvi "teret" bude odbačen - ostavljen kao mamac a sve igrokaza radi.
Fuuuuuuujjjjjjj....odavno sam ja njih prozrela, jer da nije tako, pa nitko u ovom postavu ne bi ostao gdje jeste. A oni se "ukopali" i ni makac s pozicije bez obzira koliko i koga zato budu "zamrznuli. Vlast-slast bez obzira na cijenu.

Ante je napisao/la:

Znam. Veliko područje sivog.

Ma šta sivo, za sada vidim to područje "potpuno črno-mračno", sorry, iz pozicije "zamrznute" mislim da razumjete da ne mogu ni vidjeti drugačije.

U potpunosti razumijem što mislite, ali ja kao vječni optimist mislim da i za njih ima nade.

Ante je napisao/la:

U potpunosti razumijem što mislite, ali ja kao vječni optimist mislim da i za njih ima nade.

Dobro, dobro, utjeha mi je da ipak imate zdrav vid, sluh, razum, da ste u klasi "optimist" te samo da niste njihov vojnik.

Rožica-ljutibijes je napisao/la:

Ante je napisao/la:

U potpunosti razumijem što mislite, ali ja kao vječni optimist mislim da i za njih ima nade.

Dobro, dobro, utjeha mi je da ipak imate zdrav vid, sluh, razum, da ste u klasi "optimist" te samo da niste njihov vojnik.

Hm Rožice, s Antom nisam načistu, malo bombonček, pa malo mlade nade, pa ovo pa ono, sve mi nekako naginje da malo podržava nadnaravne snage. Nisam skroz načistu, Antiša, Ante ima tu neke simbolike možda ipak.

JOSIPJOŽA je napisao/la:

..... Antiša, Ante ima tu neke simbolike možda ipak.

Nema, i baš me briga na kraju krajeva. Neka brani svoj stav, ja bum svoj.

Ključna je stvar razmišljati. Vidim da se ovdje forumaši bave time. To je dobro.

Svatko ima na kraju svoj stav, da li netko slaže s njim ili ne, manje važno. Bitna je diskusija. Pristojna narvno.

Analiziram sve što je rečeno i smisao izrečenog.

Nisam sklon generaliziranju, kao što ste i primjetili

Pametno je pametno, ma tko to rekao, a glupo je glupo, ma tko to rekao.


p.s. što sam pametan, hihiihih

plemenitašica je napisao/la:

Kao što je i lopov lopov bez obzira na stranku ili ne-stranku.
Kao što je licemjer uvijek licemjer bez obzira je li u sabornici ili na ulici.

Upravo tako.

Moram se složit sa Antom, nisu sve gliste lopovi, navodno ih ima 3000 novih članova, oni nisu lopovi, JOŠ NISU DOŠLI DO KOPANJE!

Neizostavno pročitati od A do Ž


Hrvatska demokratska zajednica počinje upadljivo sličiti na Savez komunista Jugoslavije.
.................
Kao što su nekada komunisti bili dogmatski odani OUR-ima, SIZ-ovima i samoupravnim sporazumima, s jednakom upornošću HDZ ne vidi i ne želi vidjeti da su uzroci današnje ekonomske krize u sustavu koji izgrađuje već dvadeset godina i koji se dade opisati kao kleptokratska ekonomija proračunskog deficita, državnih monopola i kriminalne sprege podobnih poduzetnika i korumpiranih političara.
................
HDZ se odupire uvođenju stvarne tržišne ekonomije jer zna da bi u društvu slobodnog poduzetništva, poticanja dugoročnih ulaganja i razumnih poreza postao sasvim suvišan.
Osim što bi izgubio vlast, sveo bi se na svoju stvarnu mjeru, na udrugu čudaka opsjednutu djetinjastim povijesnim mitovima i bizarnim nacionalnim priviđenjima, a Hrvatska bi postala društvo u kojem je nemoguće da konobar postane general, švercer – krupni kapitalist, netalentirani pisac – akademik, a osoba s mentalitetom ravnateljice učeničkog doma – predsjednica vlade.
...................
SKJ se svojevremeno odavao ritualima u stilu 'i poslije Tita – Tito', a ako bi se netko istrčao sa slobodoumnom idejom, Savez boraca izdao bi priopćenje kojim osuđuje napad na tekovine revolucije. Danas u Hrvatskoj na slobodoumne ideje reagiraju udruge veterana tako što osuđuju napade na dignitet Domovinskog rata.
...................
Na nekakvom skupu svojih istomišljenika u Dugopolju, građanka koja obnaša dužnost predsjednice Vlade usudila se izgovoriti čak i ovo:

'Svatko se mora zapitati – što sam učinio za svoj narod i za Hrvatsku i što mogu učiniti još bolje i čvršće za svoju Hrvatsku...'

Ona očito nema pojma da Hrvatska, kao i svaka druga država, postoji samo zato da bi svojim građanima širila prostore slobode i blagostanja i da je jedino što građani trebaju pitati jest što su država i vlast učinili za njih. Ne može se reći da u tom ispadu predsjednice Vlade nema iskrenosti i poštenja.
Svima je otvoreno stavila do znanja da su njezina stranka i njezina vlada savršeno nezainteresirane za interese građana, što stoji u savršenom skladu s izvornim načelima Franje Tuđmana po kojima država ne postoji radi građana i po kojima vlasti ne pada na kraj pameti da bude samozatajna sluškinja.
http://www.tportal.hr/komentari/komentatori/99896/HDZ-me-podsjeca-na-Savez-komunista-Jugoslavije.html

Nevjerojatan odgovor Luke Bebića Šeksu & Co.

'Neka cvjeta tisuću cvjetova, što bi rekao Mao Ce Tung, svi imaju svoje stanovite mirise i na kraju kad se ti cvjetovi spoje može biti čak jedan opći ugodni miris", glasio je odgovor predsjednika Sabora Luke Bebića na pitanje misli li da su napadi na njega posljedica toga što ga smatraju Sanaderovim čovjekom.

http://danas.net.hr/hrvatska/page/2011/02/11/0715006.html



HDZ donio odluku: Smijenit ćemo Bebića do kraja mjeseca

Nakon javne svađe s Vladimirom Šeksom i Ivanom Jarnjakom, kako neslužbeno doznajemo, Luka Bebić ipak će biti smijenjen s mjesta predsjednika Sabora. Naši izvori tvrde kako je najuže vodstvo stranke već donijelo odluku o tome, te da će je uskoro službeno podržati i predsjedništvo HDZ-a budući da gotovo svi smatraju da Bebić mora otići. Do Bebićeve smjene, navodno bi trebalo doći u roku od dva tjedna, a najkasnije do 1.ožujka.

http://www.jutarnji.hr/hdz--smijenit-cemo-bebica-do-kraja-mjeseca/924788/

[quote="Ante"]Nevjerojatan odgovor Luke Bebića Šeksu & Co.

'Neka cvjeta tisuću cvjetova, što bi rekao Mao Ce Tung, svi imaju svoje stanovite mirise i na kraju kad se ti cvjetovi spoje može biti čak jedan opći ugodni miris", glasio je odgovor predsjednika Sabora Luke Bebića na pitanje misli li da su napadi na njega posljedica toga što ga smatraju Sanaderovim čovjekom.

http://danas.net.hr/hrvatska/page/2011/02/11/0715006.html



HDZ donio odluku: Smijenit ćemo Bebića do kraja mjeseca

Nakon javne svađe s Vladimirom Šeksom i Ivanom Jarnjakom, kako neslužbeno doznajemo, Luka Bebić ipak će biti smijenjen s mjesta predsjednika Sabora. Naši izvori tvrde kako je najuže vodstvo stranke već donijelo odluku o tome, te da će je uskoro službeno podržati i predsjedništvo HDZ-a budući da gotovo svi smatraju da Bebić mora otići. Do Bebićeve smjene, navodno bi trebalo doći u roku od dva tjedna, a najkasnije do 1.ožujka.

http://www.jutarnji.hr/hdz--smijenit-cemo-bebica-do-kraja-mjeseca/924788/[/quote]


Tko o kome stara komunjara Bebić o Mao Ce Tungu, ma svakako pozdravljam i respektiram Bebićev nastup s pozicije predsjednika Sabora, kao stara dobra komunjara dosljedan je svojim kriterijima, za razliku od svih drugih sukobljnenih strana, koji su Sanaderu virili iz gu*ice cijelo vrijeme a izdali ga prvom prilikom.

Drugo, dobro bi bilo da organizacija napravi pogrešku u koracima i smijeni Bebića, to bi bio dobar znak da bi se izbori mogli dogoditi i prije planiranog roka, radujem se toj pogreški i jedva ju čekam.