Što se događa s VG Komunalcom ?

... Iz same firme dolaze informacije da se sprema zbrinjavanje jednog dijela radnika jer posla nema ... Jel to istina ili samo "patka" ?

Nisam čuo ali me ne bih iznenadilo. Taj sektor je nastradao. Pored toga smanjena su i sredstva u proračunu za komunalnu izgradnju.

Ante je napisao/la:

Nisam čuo ali me ne bih iznenadilo. Taj sektor je nastradao. Pored toga smanjena su i sredstva u proračunu za komunalnu izgradnju.

Da istina, stradao je što zbog smanjenih sredstava, što zbog krize a što i zbog nesposobnosti, ako uzmemo u obzir da je ranije VG Komunalac radio i van Grada, na tržištu.
E biti će zanimljivo zbrinjavanje i pod kakvim uvjetima, hoće li to biti možda selektivno zbrinjavanje, ostaje nam da vidimo, ne bi me začudilo da se iskoristi prilika da se selektivno zbrinu pojedini djelatnici.

Ima li kakvih novih informacija?

Poštovani, možda kad bi se Grad potrudio da otvori vlastitu lokaciju tržnice i prestane plačati najam od c.ca.500.000,00 kn godišnje za sadašnju lokaciju, možda kad bi se Grad potrudio i prestao plačati najam za prostore administracije svojih javnih poduzeča u milionkom omjeru ili kad bi se uvelo selektivno skupljanje otpada ( kao u nekim drugim gradovima EU i RH) te time smaljilo troškovnu stranu građana ne bi imali teme za raspravu. Možda kad bi Komunalac izvršio doregistraciju pa se počeo baviti poslovima koje sad obavljaju "kooperanti" iz Zagreba i šire ili kad bi raspisao tender za JPP na novom groblju ne bi trebalo dodatno zaduživanje za nastavak investicije. Možda kad nam zebre ne bi crtali poslovni partneri iz Zagreba vec "višak" radno sposobnih djelatnika itd.itd.
Generalno gledajuci Zakonski je propisano da svi oblici gradnje podlježu obvezi zbrinjavanja otpada ali nisam primjetio da na bio kojem gradilištu u Velikoj Gorici postavljen kontejner u koji se odlaže šuta, ostaci cigle i sl. To netko kasnije pokupi i odveze u neki šumarak, istovari i chiao.
Komunalni redari, zeleni redari......djelatnici lokalne samouprave od glave do pete. Zakon je na Vašoj strani.

mariofil68 prije svega drago mi je da ste se uključili ali ne samo to nego i dobro razmišljate.
Pozdravljam to u svakom slučaju.
Naravno i slažem se u mnogočemu s Vama, jasno je da je pitanje u kreativnosti promišljanja i stručnosti, te ne malo važno koliko kao upravitelj Grada želite poslušati i prihvatiti dobre prijedloge.
Za neke čak znam i pouzdano da su predlagani, poticani, odgovor Grada je bio da eto Grad baš razmišlja o tome, kad god im se nešto predlagalo ili poticalo, ali uglavnom Grad nije ništa napravio po tim pitanjima kao ni po mnogim drugim koja su važna manje ili više za građane Grada i okolnih mjesta.

I samo nastavite s diskusijama.

To veće probleme već više od 15 godina. Od izgradnje Tržnog centra, pa prodajom Velkoma. Uglavnom kao i sve završava ujeo vuk magare.

ne kužim kakva je to kalkulacija da grad plača najam svojim "građevinskim firmama" najam ? za te novce koje ovih godina naplačale Maričiću mogli su napraviti novu bazu poput Velkoma, sa najmodernijom opremom. Netko bi trebal za to odgovarati.

Pa sad, rasprava o tome tko je predlagao što nije mi poznata ali možda da se bavimo činjnicama.
Pravni subjekti u vlasništvu Grada plačaju najam za prostore svoje administracije, parking za svoje vozne jedinice i prostor za svoj servis drugim pravnim subjektima. Najam navedenih prostora u svakom slučaju stavka je koju može anulirati najjednostavniji postupak reorganizacije istih jer navedeni pravni subjekti mogu bez problema dobiti, temeljem svog poslovanja, kredit za izgradnju objekta na zemljištu koje je u vlasništvu Grada ( Zona iza Kauflanda c.ca. 10000 m2). Servisni segment mogu riješiti u Vukovini otkupom servisnog pogona koji je na prodaju i opremljen je najmodernijim skladišnim prostorom, prostorom za vulkanizaciju i održavanje teretnog programa i ima u svom sastavu čak i carinsko skladište tipa B, kao i mogučnost instalacije interne pumpe. Na taj način svi imaju maksimalni kontroling potrošnje i manipulacije, skladištenja i nemaju potrebe vršiti izgradnju pogona. Cijela priča mjesećno umanjuje obveze koje sad plačaju i troškove koje sad stvaraju u manipulaciji za 12,5%. Dakle, nije problem u mogučnostima uštede već u načinu razmišljanja jer nitko ne razmišlja dugoročno već samo u okviru mandata.
Selektiranje i prodaja otpada, stvaranje nove vrijednosti dovodi Komunalac u situaciju da zajedno sa Čistoćom postane prodavač nasipnog materijala i selektiranih sirovina umjesto što ih sad kupuje od istih onih koji mu naplačuju najam. Za to nije potrebno platiti studiju isplativosti već skupiti glave i kopirati gradove koji su to već napravili ( Krk, Crikvenica, Čakovec, Varaždin, Krapina...- da ne idemo u širini Dortmund, Koln, Frankfurt, Barcelona....). Sve ima na internetu - besplatno.
Ovako se događaju apsurdne situacije da naše poduzeće Čistoća kupi staklo i odvozi na deponij, a onda Kooperant utovaruje staklo na deponiju i odvozi u Zagreb na otkup i naplačuje prijevoz i manipulativne troškover ili da pripremni materijal ( batudu) kupuješ na poziciji koju si nekad imao u vlasništvu, a građevinari i ostali građevinski otpad istovaruju all over Turopolje.Drugačijim pristupom tvrdim da fali radnika u našim poduzečima, najmanje 100 ljudi direktno sa burze. Staru opčinu dobar arhitekta pretvori u poslovno stambeni objekt za 2 dana, imaš parkirnih mjesta dovoljno i bez iskopa i sa bilo kojim građevinarom ( ozbiljnim) napraviš dogovor da stanovi pripadaju njemu, a poslovni prostor Gradu. Dakle, ne zadužuješ se ni lipe, a dobivaš sve - prostor za administraciju, prostor za udruge, prostor za simpozije i sve u pješačkoj zoni. Tko ti šta može, pa sam sebi izdaješ dozvolu. Uzmite malo digitron i računajte. a da nema posla nije točno. Npr. u sve kvartove oko centa samoinicijativno pokreni plinifikaciju. Zainteresiranih u EU ija najmanje 100 koji su spremni sad odmah pokrenuti posao, a Komunalac radi sve radove. Najmanje 2000 domačinstava će se prebaciti na plin ako mu ga dovedeš.
Uštede u proračunu! Grad Čakovec je uveo javnu rasvjetu na solarne module made in Croatia i pokazalo se ( instalirani na zaobilaznici) da smanjuju trošak. Nema kopanja, nema žice, a tri tima iz Komunalca nakon 30 dana prekvalifikacije održavaju sistem. Još im fali ljudi.
Takvih konkretnih projekata u RH ima bezbroj, a pogotovo u lokalnim zajednicama koje razmišljaju o svojim građanima.

JOSIPJOŽA je napisao/la:

koko-vg je napisao/la:

ne kužim kakva je to kalkulacija da grad plača najam svojim "građevinskim firmama" najam ? za te novce koje ovih godina naplačale Maričiću mogli su napraviti novu bazu poput Velkoma, sa najmodernijom opremom. Netko bi trebal za to odgovarati.

Kredit s ratom pola godišnjeg najma koji se sada plaća, za 10 godina otplaćen pa vidite zdanja i vlastitog gradskog objekta, još usput smjestite sve Urduge, političke stranke, crveni križ itd. a ne da budu u onakvim oronulim i stiješnjenim prostorima kao što je stara Općina. Samo za takve i slične projekte moraš imati smisla, krreativnosti, hrabrosti a prije svega biti u dobroj namjeri i dobro gospodariti gradskim novcima, naravno sve to uz suglasnost gradskog Vijeća, koje može isto tako biti i inicijator i predlagati ovakve i slične projekte, umjesto da služi samo za politiziranje i prebrojavanje krvnih zrnaca.

Što se tiče ovog konkretnog, gradske zgrade, da se ne plaća najam čitao sam mislim u Velikogoričkom obzoru da je to bio HNS-ov prijedog na Odboru za gospodarstvo, nakon čega je prelaskom DC u koaliciju i preuzimanjem vlasti HNS smaknut iz tog Odbora, kao i iz mnogih drugih tijela.
Vjerojatno je HNS nepoželjan jer promišlja i predlaže i kao takav nije dobro došao.

Nema potrebe uvoditi političke stranke u ovu raspravu jer činjnice govore da je najam počeo Grad plačati još dok je Koalicija bila na vlasti. Nemojte me krivo shvatiti da branim nekakvu marginalnu stranku ( DC) ali da se tada iniciralo prebacivanje u neke druge smjerove gospodarenja danas ne bi imali temu na Forumu. Diploma ekonomskog ili pravnog fakluteta nije parametar koi bi trebao biti mjerilo za operativne funkcije u Gradu ili u firmama jer se do sad u praksi pokazalo da ljudi koji znaju okupiti tim pametnih školovanih i iskusnih postižu bolje rezultate od ljudi koji osim diplome nemaju operativnog iskustva i prakse. Prvenstveno treba raditi selekciju po praktičnom znanju. Iskustvo iz prakse je najbolji smjernik za dobre rezultate.

Ma da bi čovjek riječi rekao mariofil68 i slažem se nisu svi problemi od jučer, samo pitanje je volje sređivanja problema i načina na koji se sređuju, kao i o količini sređenih stvari u recimo jednom mandatu.
Naveli ste detaljnije samo jedan segment ispravnog i za Grad dobrog rješenja.
Međutim pitanje je što se kod nas razmišlja dugoročno? U pravilu ništa.
Po toj logici projekt VG Plina je trebalo nastaviti a on je smaknut, dakle jedan projekt koji je dugoročno bio žila kucavica za velikogoričane, iz političkih i politikantskih razloga je uništen. To je za sada naša realnost.
O tome smo mi ovdje svi već jako puno pisali i ne samo ovdje.
Slažem se i sa iskustvom u operativnim poslovima ali jednako tako znam da ljudi koji bi imali volje i znanja a prije svega i prakse nemogu doći do izražaja jer nisu pripadajuće političke opcije, bolje rečeno nisu podobni, odnosno od podobnih nemogu dobiti šansu da se dokažu, koliko god htjeli nemožemo zaobići politiku, koja ipak odlučuje o svemu pa čak do najsitnijih i nebitnih stvari koje bi kao takve trebale biti za politiku.

koko-vg je napisao/la:

ne kužim kakva je to kalkulacija da grad plača najam svojim "građevinskim firmama" najam ? za te novce koje ovih godina naplačale Maričiću mogli su napraviti novu bazu poput Velkoma, sa najmodernijom opremom. Netko bi trebal za to odgovarati.

Raspadom Velkoma nije postojala "alternativa" da se u roku od 100 dana sagradi nešto jer je sistem morao funkcionirati, bez obzira na parnični postupak koji je još uvijek u tijeku vezano uz "pretvorbu" Velkoma. Poanta je da se trebao napraviti strateški plan i ne čekati odluku pravosuđa i dislocirati se. Nije se moglo odmah ni pokrenuti akcija jer Grad u tom vremenu nije bio u situaciji da sam sebi izdaje građevinske dozvole pošto je sve spadalo pod Županijski ured. Ali 2007/8 se moglo početi. Stvorili su se uvjeti i znalo se da će pravosuđe postupak pokušati odugovlačiti do krajnjih granica, a da o višim instancama ne raspravljamo. One to vole na tanane, do zastare po mogučnosti.
Nema veze, sad je restrikcija. Neka sadašnja vlast pokrene taj postupak. Ako ništa, izborna je godina.

JOSIPJOŽA je napisao/la:

Ma da bi čovjek riječi rekao mariofil68.
Naveli ste detaljnije samo jedan segment ispravnog i za Grad dobrog rješenja.
Međutim pitanje je što se kod nas razmišlja dugoročno? U pravilu ništa.
Po toj logici projekt VG Plina je trebalo nastaviti a on je smaknut, dakle jedan projekt koji je dugoročno bio žila kucavica za velikogoričane, iz političkih i politikantskih razloga je uništen. To je za sada naša realnost.
O tome smo mi ovdje svi već jako puno pisali i ne samo ovdje.

Znam, pisalo se i na onom Forumu gdje caruje Sledge. Danas sam baš sa jednim prijateljem raspravljao u Konzumu ( cafe smije se čikati) i došli smo do zaključka da bi trebalo osnovati političku stranku lokalnog karaktera ( " Moj Forum") jedino pod uvjetom da svi dužnosnici založe svoju imovinu do trečeg koljena kao garanciju da će primati plaču i odgovorati za svoj rad i razvoj svog Turopolja. Sigurno bi imala 80% vječnika. Druge varijente ne vidim, ili sam glup pa lupam bezveze. Valjda ovo drugo.

Ili za sada to ili ćemo čekati još desetljeća dok sazrijemo po pitanju odgovornosti, međutim moram naglasiti da i sada ima odgovornih ljudi i nisu svi jednaki, znam to sigurno, pitanje je samo što takvi ili nemogu doći u priliku da rade ili će radije raditi u privatnom sektoru, jer nemaju sigurnosti upravo zato što politika kroji sve i nakon mandata znaju da lete vani.

Zato je važno politiku odvojiti od struke i jasno definirati koje su pozicije političke i do kog nivoa a koje su pozicije stručne, kod tih pozicija je važna struka i svaka politička promjena ne bi smjela utjecati na promjenu te stručne pozicije. Kod nas kada se vlast promijeni mora i čistačica ili portir da se smjeni, još ako je i invalid nema veze.

Pretpostavljam da bi političke funkcije trebale završavati u okviru donošenja strateških planova razvoja. Strateški je da Grad stvori uvjete za još tri vrtica, plinifikaciju, vodovod i kanalizaciju, putnički prijevoz građana i razvoj sporta. Nakon toga mogu svi lagano na gablec, a operativa nek donosi odluke o dinamici i načinu provedbe, pozicioniranju prioriteta i obliku realizacije. Kao i u svim malo večim kompanijama. Politika treba stvoriti elementarne uvjete, a ne provoditi operativni dio.Najgore što se može dogoditi, a događa se da ta ista politika nikako da shvati da nije problem zaposliti kuma, škogora ili sina. To uopče nije problem i nema potrebe da se te stvari potenciraju kad bi ta ista politika stvorila uvjete da društva svojim razvojem ostvaruju preduvjete povečanja radnih mjesta. Nemam ja ništa protiv da djeca ili familija od političara nose pečat na čelu i ispaštaju zbog toga što su im roditelji politički aktivni kad bi ti isti roditelji stavili razvoj ispred uhljebljenja. Tad bi napokon shvatili da mogu biti na vlasti ne jedan nego barem 5 mandata. Dok to ne shvate neće biti dobro. Samo još gore.

@mariofil68, kak Vi imate dobra zapažanja, promišljanja, upućeni ste u situaciju, vidim da Vas u biti jako zanima napredak kako grada tako i cijelog našeg Turopolja, ali kome....pitam Vas kome se obratiti i kome izložiti bilo kakvu dobru ideju i promišljanje kad o svemu isključivo i jedino odlučuju pojedinci iz politike. I to ne (a i sami ste napisali) u interesu građana nego samo dok imaju mandat i mogu muljati i dobro "potkožiti sebe i svoje bliže i daljnje"...sve drugo oni odbijaju makar i čuti ili raspravljati a kamo li da bi dobru ideju i promišljanje prihvatili i proveli.
Vidim da Vam je sve jasno, čak mnogo jasnije nego meni osobno, ali i oni koji su pisali ili davali bilo kakve ideje za boljitak građana i kraja - kao da su zviždali u zrak na pustopoljini.
I ja sam po forumima, kao i mnogi zdravomisleći ljudi poput Vas, pisali da samo treba proguglati i na internetu potražiti dobre ideje i projekte drugih gradova kako se to radi i c/p na ovu sredinu, ali tko mene pita ili sluša a trebalo bi, je li tako. Eee, neće oni.
A sad i ova ideja o zalogu imovine, moram reći i nije loša, ma tko će Vam to od njih prihvatiti kad su u njihovim rukama i škare i sukno.
Jedino što meni preostaje jeste ispuhati se ovdje na forumu, hvala Bogu pamćenje me dobro svih godina ovog "svijetla" dobro služi i onog dana kada biram reći svoje.
Samo tko će izići na kraj sa onim "ispranim mozgovima", pobuničenim itd. i onda imamo to što imamo. Svijest u narodu još nije dostigla nivo i razinu promišljanja a da bi shvatio i vrednovao sve ovakve projekte, ideje, vizije i promišljanja - naravno uz realizaciju istih.
Zato ja ovdje na forumu koristim jednu svoju izreku:
Eeeee, moj narode....

Meni se čini da svi ovdje pušemo u isti rog. Znamo zašto se prije nije moglo s izvedbene strane. S jedne strane propast Velkoma, s druge ne postojanje prostornih planova, treće je bilo pitanje Vodoopskrbe, četvro građvinska.....uglavnom kada se sve to posložilo na bilo koji način, o Velkomu "brine" pravosuđe, prostorni planovi donešeni, Vodoopskrba rješena, građevinske rješene. Ostaje pitanje zemljišta ako grad ima.

Kada je sve to rješeno ne vidim razloga da se ne krene s time. Koliko se ja sjećam baratalo se nekoliko mogućih lokacija, tvrtke su se selile s lokacije na lokaciju. One ne trebaju biti u središtu grada, mogu biti i dislocirane. Po meni ne postoji niti jedan izgovor zašto da se to ne napravi.

Ono što je upitno je to da politika donosi sve odluke. Utoliko je politika bitna u strateškom planiranju. Ako to nije prioritet iz ovog ili onog razloga, od toga nema ništa.

Jel istina da je 16 (po nekim drugim izvorima) 19 ljudi u Komunalcu u petak dobilo otkaz? Navodno sve domaći ljudi.

Namjerno sam naglasio zbog sukoba unutar HDZ-a i gradonačelnikova slogana "domači dečec"

Evo još jednog najavljenog projekta od 35 mil kuna, koji opet ima veze i sa VG Komunalcem, koji bi trebao nešto i kopati na 70 km vovodvodne mreže, nadam se.
Toliko pompozno se najavljuju projekti, da naprosto mi sve ovo miriše samo kao uvertira za
poskupljenje cijene vode i ništa drugo.

radna zona Rakitovec?
18 novih gradilišta?
35 mil kuna, vodotoranj i 70 km vodovodne mreže?
a radnici VG Komunalca se otpuštaju.
Ima li tu Vama logike?
70 km vodovodne mreže?
Ak se još i izgradi a nitko se ne priključi na vodu ili samo 15% kao u Starom Čiču, biti će to prava investicija, dok način i motivacija za priključenje na vodovodnu mrežu se ne nalazi a milijuni su ukopani u zemlju i propadaju.

http://www.vgdanas.hr/vodoskok-za-35-milijuna-kuna-2377.aspx

Zona Rakitovec ? ... Podijeljena je u 13 faza, ako se ne varam, a sad je u planu da se završe samo prva i možda druga faza ... Kad se spominje Komunalac i njegovi poslovi ... Nedavno sam nakon dugo vremena prošao Josipovićevom ulicom koja je "kao" završena prošle godine, za Sv. Luciju ... Reklamirao se Barišić kao da je završena autocesta Zagreb-Sisak ... a u stvarnosti ... Josipovićeva JOŠ UVIJEK (danas je 22.05.2011.) NIJE ZAVRŠENA !!! Sam kolnik je izveden KATASTROFALNO. Kao da se voziš po hupserima, a ostalo im je još za odraditi par stotina metara po nogostupima i s lijeve i s desnestrane gdje još uopće nema drugog sloja asfalta. Najkasnije za godinu dana, dionica gore naznačene ulice bit će spremna za rekonstrukciju ...

koko-vg je napisao/la:

Zona Rakitovec ? ... Podijeljena je u 13 faza, ako se ne varam, a sad je u planu da se završe samo prva i možda druga faza ... Kad se spominje Komunalac i njegovi poslovi ... Nedavno sam nakon dugo vremena prošao Josipovićevom ulicom koja je "kao" završena prošle godine, za Sv. Luciju ... Reklamirao se Barišić kao da je završena autocesta Zagreb-Sisak ... a u stvarnosti ... Josipovićeva JOŠ UVIJEK (danas je 22.05.2011.) NIJE ZAVRŠENA !!! Sam kolnik je izveden KATASTROFALNO. Kao da se voziš po hupserima, a ostalo im je još za odraditi par stotina metara po nogostupima i s lijeve i s desnestrane gdje još uopće nema drugog sloja asfalta. Najkasnije za godinu dana, dionica gore naznačene ulice bit će spremna za rekonstrukciju ...

Mislio si 22.03.2011, peti mjesec je još daleko do tada možda i završe.
A što se tiče kvalitete to je po onoj :
Pola pijem, pola šarcu dajem.
Troškovnik je opravdan.